садоводческое некоммерческое товарищество
«Необходимо прививать вкус к правовой культуре,
законопослушанию, уважению к правам других,
включая такое важное, как право собственности».
Д. А. Медведев «Россия, вперёд!»
14 сентября 2010
Земельный портал Зем.ру
Выдержка из стенограммы передачи на "Эхо Москвы" .
Программа «На что жалуемся»
О.БЫЧКОВА: Добрый вечер. Добрый день. Это программа «На что жалуемся». Сегодня мы выходим вместе с телеканалом «Закон ТВ» в эфире «Эха Москвы». У микрофона в студии Ольга Бычкова и Алексей Венедиктов, главный редактор «Эха Москвы». Добрый вечер.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Добрый вечер.
О.БЫЧКОВА: И наша гостья – Ольга Егорова, председатель Мосгорсуда. Добрый вечер, Ольга Александровна.
О.ЕГОРОВА: Добрый вечер....
А.ВЕНЕДИКТОВ: Вот давайте мы сделаем шаг в сторону Речника, но не тот, который вы, Ольга Александровна, и вы, Ольга Бычкова, ожидаете. Вот смотрите. Верховный суд отменил решение. Сначала районного суда, затем решение ваше, Мосгорсуда. По каким основаниям? По основаниям, что судья не добился того, чтобы люди, которым были направлены или не направлены повестки, пришли в суд. То есть в отсутствие человека было вынесено решение. Но ведь Верховный суд же вынес это решение.
О.ЕГОРОВА: Сейчас я вам скажу, по каким основаниям было отменено это решение. Ответчик выдал генеральную доверенность своему представителю и сказал: «Я не приду в суд. Вместо меня будет ходить в суд мой представитель». И суд известил этого представителя, но не известил ответчика. Но Верховный суд сказал, что вы должны извещать ответчика. Мы не будем сейчас обсуждать решение Верховного суда, но в законе прямо написано: если человек выдал доверенность, он уже представляет интересы ответчика, и это доверенное лицо само должно было его извещать.
А.ВЕНЕДИКТОВ: То есть вы в данном случае, понимая решение Верховного суда, не считаете, что суд низшей инстанции нарушил закон, судья.
О.ЕГОРОВА: Грубо – не нарушил.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну, наверное, к Речнику все-таки я вернусь. Ольга Александровна…
О.БЫЧКОВА: Задай вопрос, который мы ждем, теперь.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Да, теперь вопрос, который вы ждете. Совершенно верно. Все-таки вопрос действительно болезненный. Это вопрос столкновения граждан, которые в этой собственности жили давно, и властей, которые считают, что это не их собственность. В данном случае мы ждем решения судов, судов низшей инстанции. Затем наверняка Мосгорсуда , потом пойдет дальше. У вас уже есть понимание того, в какую сторону развивается вся эта юридическая процедура?
О.ЕГОРОВА: Вы знаете, еще не все дела рассмотрена, и я о понимании не могу вам сказать. Но те дела, которые прошли кассационные инстанции, я считаю, что не было законных оснований за людьми признавать право собственности на это самовольно возведенное строение. Я гражданам и в телепередаче, и в газете говорила – принесите все документы в суд, придите сами. Вот сейчас я воспользуюсь этим правом. Не бойтесь суд, придите и покажите все свои документы. Если вы убедите, мы вынесем решение в вашу пользу. Но сейчас ни одного документа, подтверждающего, что они построили и платили налоги, платили за коммуникации, ни одного документа нет. Я по тем делам, которые прошли, не видела. Люди боятся. Я не знаю, кто их учит. Они не приходят, они прячутся, трудно было вообще их выловить в этой ситуации. Вы знаете, до такого доходило, что, когда их вызывали повестками, они не приходили. Полгода не приходили. Суд несколько раз вызывал повестками – тишина. Потом выносили решения вот эти заочные. Через полгода пишут жалобы и говорят: «А это не мы, этот участок принадлежит, например, моему мужу или моему брату». Почему, когда ты получала эти повестки, когда вы обязаны были прийти и сказать свою позицию, почему они этого не делали?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Вот это вопрос к вам – почему они боятся вашего суда?
О.ЕГОРОВА: Я не знаю.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну Ольга Александровна. У вас есть свое мнение, почему люди боятся приходить к вам в суд?
О.ЕГОРОВА: Вот именно по этой категории дел. Если, вы посмотрите, 300 тысяч гражданских дел рассмотрено – люди боятся? Из них 80% с удовлетворением иска. Это люди боятся суд? Нет. Они к нему идут и решают свои проблемы. Вот это я и хочу сказать – придите. Если вас не услышали, есть кассационные, апелляционные, надзорные инстанции. Есть Верховный суд, который может разрешить эту проблему.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Ола. Речник еще?
О.БЫЧКОВА: Ну, если люди дальше идут в следующие инстанции и грозятся дойти аж до Страсбурга и так далее, значит, они…
О.ЕГОРОВА: Это их право.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Нет, ну мы сейчас не по праву. Смотрите, Ольга Александровна, вот и президент, и министр юстиции, и председатель Верховного суда говорят: «Зачем нам Страсбург? Давайте решать все здесь».
О.ЕГОРОВА: Правильно.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну вот. Но люди, значит, не удовлетворены решениями.
О.ЕГОРОВА: Понимаете, у нас по гражданскому делу две стороны. Одна какая-то будет недовольна. Только можно заключить мировое соглашение, тогда отсюда все уйдут довольные. Но люди не заключают мировое соглашение.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Обе стороны?
О.ЕГОРОВА: Да. Ради бога, пусть придут в суд, принесут все документы – может, они заключат мировые соглашения, а суд подтвердит? И будет всем прекрасно и хорошо. Но они не идут.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Ни те, ни другие – ни московское правительство, ни Речник?
О.ЕГОРОВА: Правительство идет, представляет документы.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Нет, я говорю про мировое соглашение.
О.ЕГОРОВА: Между Речником и правительством пусть заключают мировое соглашение.
О.БЫЧКОВА: Вообще есть статистика по мировым соглашениям?
О.ЕГОРОВА: Есть.
О.БЫЧКОВА: Как часто люди к этому прибегают?
О.ЕГОРОВА: Вы знаете, в большинстве случаев заключают мировое соглашение по разделу имущества. Вот люди, когда разводятся, процентов 40 точно заключают мировое соглашение.
О.БЫЧКОВА: 40 – это много.
О.ЕГОРОВА: Много.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Это какой-то развод – между Речником и московским правительством? Почему бы не войти в эти 40? Дележ имущества.
О.ЕГОРОВА: Понимаете, надо друг друга услышать. А нельзя кричать, что суды у нас такие противные, плохие, когда ты к ним не приходишь и не показываешь свои документы.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Боишься.
О.ЕГОРОВА: Не надо бояться.
О.БЫЧКОВА: А еще больше не доверяешь.
О.ЕГОРОВА: Знаете, не доверяют. Я же вам сказала про цифры, когда люди обращаются – 300 тысяч гражданских исков, это как? В том году. И 80% людей удовлетворили.
О.БЫЧКОВА: Так потому что люди знают, что одно дело – идти с иском на бывшую жену или на соседа по гаражу, а другое дело – на московское правительство.
О.ЕГОРОВА: И московскому правительству мы отказываем.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну не может быть.
О.ЕГОРОВА: Отказываем. Возьмите нашу статистику, где процентов 30 мы отказываем правительству Москвы. По разным. У нас же ведь обжалуются любые действия. И не все, не 100% удовлетворяются. Вот сейчас приняли закон 262-й, вот слава богу. Мы все свои решения теперь публикуем в интернете, вывешиваем. Вот теперь люди увидят. Это давно надо было сделать. Вот принимается решение, оно сразу становится достоянием всего мира. Читайте. На наш сайт приходят из Америки, из разных уголков мира. Читают, смотрят, изучают судебную практику.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Можно я сайт похвалю? Вот я хочу похвалить немножко. Сайт Мосгорсуда действительно все публикует, и там есть все телефоны, куда зайти, кому пожаловаться, там есть формы, там есть окно председателя. Вот сайт сделан очень хорошо....
..............
< Предыдущая | Следующая > |
---|